Det er vel for sent å synes noe nå, hvis endringen er bestemt :-)

Ka pokker er dette for tull? Da burde vel vere frivillig. Dette vert kanskje min siste kommentar på dette forum.

Selvfølgelig er det interessant med synspunkt, Ranveig, selv om vi har tatt en avgjørelse. I noen tilfeller ber vi brukerne med på råd før vi tar avgjørelser på nye funksjoner eller endringer, i andre tilfeller tar vi selvstendige beslutninger.

Man kunne muligens ønske at mye funksjonalitet på Origo var frivilling, Sveinung, med muligheter for å velge det bort, men det gjør også tjenesten mer kompleks og vanskeligere å forstå.

Da kan jeg si at jeg er litt skeptisk til dette på Origo, nettopp fordi det her allerede finnes tendenser til klikkvesen der klikkene “kappes” seg i mellom. Frykter nå at bra’ingen vil nå nye høyder for å demonstrere … hvis du skjønner hva jeg antyder.
Facebook og Origo kan ikke uten videre sammenlignes.

Jeg er også en av skeptikerne, som setter pris på den private anerkjennelsen som ligger i dagens bra; og jeg kommer ikke til å bruke PM som en erstatning for dette selv om det er den siste lukkede skansen.
For min egen del velger jeg også konsekvent å ikke bra’e folk som takker for bra med avsenders navn, igjen fordi jeg liker det lille private skulderklappet.

En synlig Bra-teller kunne dereimot vært en fin idé, fordi den gir en pekepinn om hvor mye eller lite alene man er om meningen sin. Dette bruker mange av nettavisene i dag, uten at de offentliggjør hvem som skjuler seg bak totalen.

Samtidig vet jeg av erfaring at mine innsigelser mot endringer i Origo ofte forvitrer ganske fort når jeg først venner meg til dem. Mens den milde irritasjonen over forbedringer som ikke kommer, gjerne sitter i mye lenger.

Til slutt, med mottoet “Embrace change” har jeg vel ikke så mye jeg skulle sagt ;-)

PS. Sett i sammenheng med den evige debatten om anonymitet, er det også grunn til å passe seg for å ikke havne i et “åpenhetstyranni” hvor alle skal tvinges til å være like åpne som noen ønsker å være.

Da er det også viktig at de som blir sjelt ut på tråder på origo også får mye bra, for jeg har sett noen stygge utsjelninger fra enkelte på sonen meninger i det siste

Hvorfor ikke ha én bra-knapp og en usynlig-klapp-på-skulder’n-knapp?

Dette har jeg ønsket meg lenge… – men jeg tror det kan være lurt å omgjøre ‘bra’ til ‘liker’ – sånn som vi har på Facebook… – men det er kanskje ikke mulig??
Redigerer inn litt mere tekst :

Etter å ha tenkt meg om litt, så tror jeg at offentliggjøre bra, kan virke mot sin hensikt- Selvfølgelig stogger det nysjerrige mennesker, – men samtidig må en huske på at det er 10 000 -vis av meninger her, og det kan oppstå diskusjoner hvorfor en mener at akurat det innlegget fortjente et ‘bra’ – hvorpå noen synes det var dårlig….
Dette kan bidra til mobbing…. – og det vil jeg ikke være en bidragsyter til …

En svært dårlig idé. Offentlig bra vil ødelegge kulturen i mange origo-soner. Jeg håper dere i det minste gjør denne endringen frivillig fra sone til sone (og at mange soneverter vil beholde privat bra slik som nå).

Dette er en håpløs ide! Alt skal offentliggjøres, synes det ligner på land vi ikke vil sammenlignes oss med. Dette er utelukkende en ting mellom avsender og mottaker, slik som pm. Jeg kommer konsekvent ikke til å gi bra lengre, men skriver heller en kommentar i framtiden. Tungvint, men som en protest på dette elendige forslaget, så må det bli sånn!

Det burde vert både like ikke like og gjerne offentlig,,,,,,,,,,,,

Når man deltar i diverse diskusjoner og da hevder sin mening på en åpen måte, har disse “braer” så stor betydning da, er det ikke den enkeltes innlegg som er av innteresse? Hvor mange sitter å “teller etter” og ser på fra hvem som gir bra egentlig, jeg forstår ikke helt viktigheten av dette jeg da.
Hvorvidt bra forblir privat eller kommer i offentlighet kommer ikke til å affektere meg tror jeg, for jeg har mine meningers mot, og lar meg ikke påvirke av hvorvidt bra blir offentlig eller ei.

Helt greit dette her, nå kan offentligheten se BRA fra en som mobber og driver med bøllete framtreden fra skjult agenda serru. Kanskje det blir ro og herlige stunder igjen.

Jeg synes Origo- ledelsen bør lage en avstemling om temaet…
Og ta avgjørelser etter at resultatet foreligger + at en bør bli fortalt, : om å tenke seg om, før en svarer… – link gjerne til denne tråden….

Antall “bra” vil sikkert være av det gode, men å offentliggjøre hvem som anser kommentaren bra, vil vel virke mot sin hensikt, i det mange da ikke vil innrømme offentlig hvor de egentlig står?

De eneste som skal vite hvem som gir “bra” er vel mottakeren? På mange soner finner jeg nettopp dette med antall, men ikke navn, og ofte kommer det et “bra” fra uregistrert bruker , og hvordan skal man behandle dette? Det vil jo i ytterste konsekvense medføre “forskjellssbehandling”, der folk må logge ut for å gi ros for kommentaren dersom de ikke vil ha navnet på trykk?

ærlig talt forstår jeg ikke problematikken i dette jeg
Ikke forstår jeg hva vitsen med denne bra fungsjonen er, og ikke forstår jeg hva som er så viktig hvorvidt den blir synlig for andre eller ikke.
Forr min del betyr denne knappen svært lite, enda jeg bruker den riktig nok selv mange ganger, men ville ikke savne den tror jeg om den ble borte
ei heller ville jeg vegre meg for å bruke den om den ble offentlig, for det er jo kun egen mening jeg fremmer med den på lik linje med innlegg jeg skriver – hva er forskjellen egentøig?

Unni skrev:

Jeg synes Origo- ledelsen bør lage en avstemling om temaet…

Støttes! Jeg bøyer meg i støvet for flertallet, men i denne saken vil det trolig ikke bli noe flertall, noe bare disse trådene viser.

men dere som er klart i mot dette, hva er deres argumenteringer ut over det som er kommet fram på siden pr nå?

Takker for at noen er enige med meg… – og venter i spenning om hva resultatet blir…

Bra at det ikke får tilbakevirkendende kraft. :)

Men håper dere samtidig legger inn muligheten til å trekke tilbake et “Bra”. Har hendt at jeg har vært litt rask på avtrekkeren og gitt bra til noen jeg ikke kunne tenke meg å gi det til. Med offentliggjøring blir det dobbelt så ille dersom muligheten til å “Ubrae” noe ikke er der.

Takk for alle synspunktene og innspillene (og de anonyme braene:-)

Som jeg nevnte innledningsvis, så visste vi at dette var en endring som ville engasjere (og muligens provosere) mange. Vi ønsker å legge til et par andre moment som er relevant i denne diskusjonen.

Anonym bra som designvalg har vist seg å være forvirrende for mange brukere. Når du som har bidratt med noe, ser noe annet enn andre brukere (du ser hvor mange bra du har fått, andre ser det ikke), kan det lett oppstå misforståelser. Den forvirringen blir tydeligere når andre populære tjenester, enten det er Facebook eller debattsystemet Disqus, praktiserer liker-knappen på en annen måte.

Et annet moment er at når vi ser på vår statistikken, blir braing bruk mindre enn vi skulle ventet, særlig sammenlignet med posting av kommentarer og posting av bilder. Anonym bra er rett og slett ikke så pop som vi hadde trodde, og det kan tyde på at funksjon ikke fungerer så bra. Vi ønsker å se om offentlig bra vil være en funksjon som fungerer bedre for Origo-brukere.

Ellers må vi takke for konstruktive innspill fra flere av dere, blant annet Bjørn Tore og Marius (i
Vaktmestertråden som vi har stengt for å samle debatten her) om muligheten for å angre bra! Det må vi selvfølgelig lage.

Vi lar denne debatten rulle en liten stund til, men lukker den når det ser ut til at folk har fått sagt sitt, og det ikke lenger kommer inn nye perspektiv.

Når motstanden er såvidt artikulert, og man retter en særlig takk til to ganske beskjedne men mer positive innlegg, forstår jeg at noen gjør som de vil. Men disse noen finnes vel i kundesegmentet? 95% av innleggene i denne diskusjonen mener jeg har argumentert godt overfor de uheldige sidene ved den nye ordningen.

Begge disse insendere, har vel kun påpekt at de ønsker et tilleggsalternativ for å kunne trekke tilbake ros de måtte ha gitt ved å trykke feil? Aner man at Bente Kalsnes er enig med dem om dette, og dessuten agiterer for en slik mulighet?

Betyr det at Origo og Bente Kalsnes således allerede har bestemt seg, uansett reaksjoner, og ikke ønsker å modifiere seg overhodet?

Greit nok det, dersom “angre-knapp” kommer på plass kan man jo gi ros, så til vide at mottakeren merker det, og deretter trekke den tilbake, slik at identiteten på den som gir rosen ikke blir stående?

Er vi da ikke like langt, vi bare gjør det hele litt mer tungrodd? Enda en gang ser vi således at det bedrives påtrykning for offentlighet, hvilket muligens kan gi slik effekt at de som ikke er politisk korrekt, får munnkurv, gjennom konkurranse og minsket tilgang! Jaja, det ordner seg nok:))

Hehe. Jeg snakket med en kollega for noen minutter siden, som mens hun scrollet nedover et debattfelt uforvarende hadde kommet borti en bra-knapp på en kommentar hun ikke hadde noe til overs for. Jeg skal ikke sitere det hun da sa om Origo-funksjonaliteten, men pent var det ikke.
Poenget er at det bør finnes en mulighet til å trekke tilbake et bra, enten det er anonymt eller åpent gitt.

Ellers skal jeg for min del åpent og offentlig innrømme at det har skjedd at jeg har logget meg ut av Origo, trykket anonymt bra, og logget meg inn igjen. Ja.

Det der med vådebra, er da så enkelt som å legge inn en opplysning om det i kommentarfeltet. Dette er uansett en bagatell som ikke har krav på all verdens oppmerksomhet. For min del kommer jeg til å gjøre all braing til kommentarer. Når de blir offentlige påkaller de også begrunnelser. Nå forstår jeg at dette var en skinndiskusjon, men vil likevel mene at offentlige braer blir for støy å regne. Nok om det…

Nå? – Hva blir det til??
Blir det avstemming???

Selvfølgelig blir det ikke det, Unni, de er eneveldige, så vi har å rette oss etter de som styrer og steller! Forventet du deg annet? :)) Det er jo opp til hver og en av oss hvordan vi bruker forumet, etterhvert som det endres, ikke sant? :))

Bente Kalsnes skrev:

Anonym bra som designvalg har vist seg å være forvirrende for mange brukere. Når du som har bidratt med noe, ser noe annet enn andre brukere (du ser hvor mange bra du har fått, andre ser det ikke), kan det lett oppstå misforståelser.

Hvor stort problem kan dette egentlig være? Ikke særlig stort vil jeg tro, og konsekvensene vil være små dersom noen en liten stund tror at de er de eneste som får bra :-)

Bente Kalsnes skrev:

Et annet moment er at når vi ser på vår statistikken, blir braing bruk mindre enn vi skulle ventet, særlig sammenlignet med posting av kommentarer og posting av bilder. Anonym bra er rett og slett ikke så pop som vi hadde trodde, og det kan tyde på at funksjon ikke fungerer så bra.

Mulig. Men kommentarene i denne debatten tyder på at det vil bli enda færre bra-er dersom de er offentlige.

Hvorfor kan det ikke være som det er?

Fi: det blir opp til oss om vi vil bra’e, eller ei….
- tror jeg vil blir forsiktig med det i fremtiden..

- Nå skal jeg forlate åstedet :)
Takk for meg

Jeg ga kanskje mine siste bra`er her og nå, og jeg er helt enig, – vi forlater åstedet begge to, eller muligens alle sammen? :))

Bra er bra og godt er godt,
vær takknemlig for alt hva du har fått.
Husk å takke for dine bra,
så blir giverne sikkert glad.
Vær takknemlig for stort og smått ,
for bra og ros du på Origo har fått,
for rundt oss i vår verden forsvinner,
både dårlige ting og alt som er bra,
og alle koselige ting, blir kun bare minner.

Har lest hovedinnlegget i denne tråden på nytt – og da begynner jeg å klø meg litt i hodet. Det sentrale i dette innlegget er jo en henvisning til bloggposten I secretly like this. Dette blogginnlegget er et forsvar for private bra-er – og oppfordrer til at man går den motsatte veien av det Origo nå vil begi seg ut på.

I fremtiden ønsker jeg meg flere ‘Secret Like’ funksjoner slik at jeg kan få bedre tjenester, uten å måtte brette ut mine guilty pleasures og dels avvikende interesser for almennheten.

Enig!

Og da har jeg enda vanskeligere med å forstå hvorfor Origo vil gjøre som de vil.

Forslag

La nåværende bra forbli og legg heller til tre fjes som vises offentlig. Smil ok møkk

Tommel opp eg har lest det osv

Jeg spår at det totale antallet Bra blir høyere i Origo med offentliggjøring av navn, fordi flertallet neppe synes det er så farlig i alle de sosiale sonene, fotosoner ol., og endel mennesker er også tydelig opptatt av å bli sett i størst mulig grad. At det å motta Bra er en viktig motivasjonsfaktor for mange er det ingen tvil om, og kanskje er det riktig for mange soner.
Likevel er jeg skeptisk til hvordan det vil påvirke debattsoner. Jeg har erfaring med at innlegg og kommentarer jeg har hatt med “brennbart” politisk innhold har en høyere prosentandel av ikke-innloggede Bra, enn i andre sammenhenger. Jeg vet også at endel offentlige personer (politikere, mediafolk oa.) er nødt til å tenke nøye gjennom hvilke synspunkter de kan risikere å bli tatt til inntekt for.

Jeg faller ned på en kombinasjon av andres forslag. Innfør 3 valg:
- Bra/Liker (el.l.) Pop-up tekst: Vis alle at du liker dette
- Privat Bra (el.l.) Pop-up tekst: Vis bidragsyteren at du liker dette
- Angre Bra
På den måten beholder vi den samme funksjonen vi er vant til i alternativ 2, og innfører nye muligheter. Det blir ikke for komplisert for brukerne med et godt design! Antall Bra kan godt vises.

Tillegg: Jeg har ikke sansen for å innføre tommel ned/sure fjes el.l. Mener man sterkt at noe er dårlig får man ta seg bryet med å argumentere for det, og ikke bare ha muligheten til å “rekke tunge”.

Egentlig ganske enig med Sjur her, men i det store og hele foretrekker jeg privat bra – og faktisk gjerne privat thumbs down også (som på Youtube). Det kan sikkert misbrukes som alt annet, men de fleste oppdager vel etterhvert at det ikke akkurat er rettskaffenheten som hersker på nettet og at man må regne med det utroligste og ikke ta noe så veldig høytidelig.

En behøver ikke gå lengre enn til forumLarvik og andre Origosoner hvor BRA-knappen blir benyttet til mobbing og trakassering!

Nå vil Origo utvide ordningen! Sløyf hele knappen! Vil man gi et innlegg eller foto ros eller ris, så kan
det gjøres med en PM som mottaker kan slette eller spare!

c.

Det er åpenbart ikke realistisk Nils-Karl. Origo har invitert til “debatt” etter at de har bestemt seg for å utvide funksjonen, så det beste vi kan håpe på er at de justerer planene etter våre innspill.

Nettopp derfor, Sjur! Om det nytter?
Sløyf hele BRA-knappen!

c.

Kanskje vi burde opprette facebook-gruppen “Origo bør høre på brukerne før de gjør store endringer i ting som allerede fungerer ganske greit” … ?

Ja, da blir vi kanskje hørt ;-) Selv bruker jeg Origo istedetfor fb, fordi jeg liker intimiteten her. Det gjelder veldig mange andre også! Origo må huske å være seg selv, for å etterligne andre plattformer er dømt til å mislykkes. Forbedringer og utvikling må tross alt til, men ikke glem anderledesheten.

Eit fornuftig forslag frå Nils-Karl Vestlie.

Jeg har egentlig for lite fantasi til å forestille meg hvordan folk bruker den lille grønne knappen i mobbe-øyemed. Synd dersom alt dette førte til at bra-knappen forsvinner helt.

Nils-Karl Westlie skrev:

En behøver ikke gå lengre enn til forumLarvik og andre Origosoner hvor BRA-knappen blir benyttet til mobbing og trakassering!

Torgny Skogsrud skrev:

Når motstanden er såvidt artikulert, og man retter en særlig takk til to ganske beskjedne men mer positive innlegg, forstår jeg at noen gjør som de vil.

Det inntrykket fikk jeg og! Derfor ser jeg ikke noe poeng i å argumentere imot. Her har man bestemt seg, uansett hvilke argumenter som måtte komme, så er det av så liten interesse at det arrogant overses! Takk for meg!

Nils-Karl Westlie skrev:

En behøver ikke gå lengre enn til forumLarvik og andre Origosoner hvor BRA-knappen blir benyttet til mobbing og trakassering!

Morten Svendsen
_________________________________
Da var “bråket” i gang igjen fra NKW ser jeg, hva har BRA-knappen med forumLarvik å gjøre!!!!!

Du og flere andre har vært eksponenten for å mobbe andre med BRA-knappen!
At du gidder å forsøke å se ut som en skolegutt, slår tilbake på deg selv!
Du og flere i T&T-gjengen har mobbet og trakassert meg og andre på forumLarvik!

At dere gidder spør jeg!

Det er OK med konstruktiv kritikk, men drittanmerkninger tolereres ikke!

Til de som leser dette; så har dere en av mobberne i innslaget over mitt tilsvar!
Hva gjør Origo med det? Ingenting!

c.

Kanskje bør vi være litt realistiske her. De siste kommentarene beviser det jeg har ment hele tiden: mobbere og ofre finner sine metoder uansett hvordan Origo organiseres.

Det som er interessant for alle oss uten det problemet er om offentlig Bra vil bedre eller begrense vår opplevelse av Origo. Når det lenger opp i tråden foreslås avstemning blant medlemmene er det en tanke som er lett å like, men tilbake til realismen: Vi nyter godt av et gratis nettsted med en haug av muligheter for nesten alle behov, og det eneste vi belemres med er en og annen annonse som er lett å overse når man er vant til det.
Selvfølgelig skal vi si vår mening, som her i denne tråden, men i bunn og grunn er det bare å innse at markedskreftene også styrer A-pressens nettsamfunn.

En debatt om hvordan synligheten av Bra vil påvirke Origo kan umulig være rette sted for dere å krangle.
Jeg minner om trådstarter Bente Kalsnes´ uttalelse:

Vi lar denne debatten rulle en liten stund til, men lukker den når det ser ut til at folk har fått sagt sitt, og det ikke lenger kommer inn nye perspektiv.

Sjur: Vi nyter godt av et gratis nettsted med en haug av muligheter for nesten alle behov, og det eneste vi belemres med er en og annen annonse som er lett å overse når man er vant til det.

Vel, uten brukere ingen reklameinntekter, vet du. Det er nok ikke av veldedighet overfor oss :-) Vi bruker også Youtube og Facebook gratis, av samme grunner. Men rett skal være rett, Origo har noen fine trekk som de andre nevnte ikke har, først og fremst muligheten til å opprette soner innenfor ens interessefelt. Hadde det ikke vært for denne muligheten, hadde jeg nok like gjerne brukt bare de andre nettstedene.

Du snakker ikke om den drittkommentaren du ga meg før mitt svar!

Håper Origo stenger denne tråden før du driter deg mer ut! Hvor ynkelig
går det an å bli!

Takk for meg!

c.

Det ser ut som eierene utviklerene av Origo må befale og vi forbli med eller skifte fora.

N-K Westlie skriver:
Du og flere andre har vært eksponenten for å mobbe andre med BRA-knappen!
At du gidder å forsøke å se ut som en skolegutt, slår tilbake på deg selv!
Du og flere i T&T-gjengen har mobbet og trakassert meg og andre på forumLarvik!
At dere gidder spør jeg!
Det er OK med konstruktiv kritikk, men drittanmerkninger tolereres ikke!
Til de som leser dette; så har dere en av mobberne i innslaget over mitt tilsvar!
Hva gjør Origo med det? Ingenting!
c.
Nils-Karl Westlie

Dette er et godt eksempel på den tonen N-K W utallige ganger gir uttrykk for. Men det er altså ikke mobbing etter hans mening. Når har vel dette i og for seg ingenting å gjøre med den pågående diskusjonen om “knappesystemet” på Origo, men jeg finner det likevel betimelig å komme med denne lille opplysningen. Og ja, jeg er selvsagt en av dem N-K W sikter til og som gjennom 2 1/2 år flere ganger har fått slengt de utroligste ting til meg – både i form av kommentarer og PM’er. Jeg har også ved et par anledninger forsøkt å komme med konstruktiv kritikk, men da stenger han straks samtalen for videre kommentarer…

Har ikke Origo en “sletteknapp” for slike uttalelser som
Hr. Nils-Karl Westlie kommer med her?
Man bør holde seg til debatten, og ikke komme med slike ting som dette…….

Du snakker ikke om den drittkommentaren du ga meg før mitt svar!
Håper Origo stenger denne tråden før du driter deg mer ut! Hvor ynkelig
går det an å bli!
Takk for meg!
c.

Jeg blir flau av å lese slikt fra en voksen mann.
Og det ligger for høyt for meg at man “mobber” med en “braknapp”

Etter en rask lesing her inne, er det vel ikke noen tvil om at det er på sin plass, å få “rydda” vekk både mobbere og drittkastere…

Ikke skjønner jeg hvordan man kan ta “et bra” som mobbing…
Men til saken.
Origo burde lage 3 knapper En bra, en lest og en dårlig. Og alle offentlige…

..og med det stenger vi denne tråden pga. avsporing. Vi takker for feedback så langt og vi kommer tilbake med mer informasjon.

Takk for interessant tilbakemeldingen. Jeg tror nok vi likevel må stå på vårt her. Jeg synes selv skjult ‘bra!’ er en fin funksjon, men må samtidig konstatere at det er skikkelig vanskelig for nye folk på Origo å forstå hvordan det virker. Om du ikke vet at ‘bra!’ er skjult er den enkleste tolkningen at det enten ikke virker eller at du er den eneste som gir ‘bra!’. Den eneste måten å virkelig finne det ut er å publisere noe og så få ‘bra!’ fra andre på det. Så må du nesten logge deg ut for å virkelig bekrefte at det blir borte for andre.

Dette er alt annet enn ‘bra!’. Så den viktigste grunnen til at vi vil gjøre om på det er for å gjøre Origo enklere å forstå. Og det blir det om alle ser det samme på alle sidene: du trykker på ‘bra!’ – navnet ditt vises sammen med de andre som står der. Skikkelig ‘bra!’ og helt umulig å misforstå.